SOMブロックの大型クリーチャー
2011年7月6日白大長以外で使えそうな物
鋼のヘルカイト 強いんだけど攻撃が通るなら別のでいい
勝利の伝令 飛行付与。アクローマの記念碑でいい
荒廃鋼の巨像 伏魔殿と組み合わせると相手が即死。その構成だと最強
NPHの法務官サイクル
・核の占い師、ジン=ギタクシアス
謙虚はられると意味が無い。ほかの対策置物なら対処法を探しにいけるのでそこそこ
効果が派手でかっこいい以外の利点はもしかしたらないかもしれない
・囁く者、シェオルドレッド
同系に有利だが、いれるとしてもサイド
・隠れしウラブラスク
速攻付与としては最強。炎の血族の盲信者なんていなかった。いなかった
・飢餓の声、ヴォリンクレックス
土地破壊したほうが早いのでいらない
・大修道士、エリシュ・ノーン
微妙
ていうか同系の場合、ウラブラスクの能力が常在型だからウラブラスクだしたら勝ちじゃね
鋼のヘルカイト 強いんだけど攻撃が通るなら別のでいい
勝利の伝令 飛行付与。アクローマの記念碑でいい
荒廃鋼の巨像 伏魔殿と組み合わせると相手が即死。その構成だと最強
NPHの法務官サイクル
・核の占い師、ジン=ギタクシアス
謙虚はられると意味が無い。ほかの対策置物なら対処法を探しにいけるのでそこそこ
効果が派手でかっこいい以外の利点はもしかしたらないかもしれない
・囁く者、シェオルドレッド
同系に有利だが、いれるとしてもサイド
・隠れしウラブラスク
速攻付与としては最強。炎の血族の盲信者なんていなかった。いなかった
・飢餓の声、ヴォリンクレックス
土地破壊したほうが早いのでいらない
・大修道士、エリシュ・ノーン
微妙
ていうか同系の場合、ウラブラスクの能力が常在型だからウラブラスクだしたら勝ちじゃね
超起源のクリーチャー
2011年7月6日引き裂かれし永劫、エムラクール
大祖始
テラストドン
ボガーダンのヘルカイト
エメリアの盾、イオナ
隔離するタイタン
上記4種がエクテンのころからの基本。ぶっちゃけこの4種ですべてが終わる
最近のセットは強いファッティが多いのでそのあたりも考慮しないといけない
厳然たるスフィンクス
騙り者、逆嶋
炎の血族の盲信者
↑のサポートパーツ。こいつらだけだとなにもできないので数は少なめ
別館の大長
初手にこいつ+フィニッシャー+続唱+3マナでゲームが終わる
甲鱗のワーム
3回殴れば人が死ぬ
大祖始
テラストドン
ボガーダンのヘルカイト
エメリアの盾、イオナ
隔離するタイタン
上記4種がエクテンのころからの基本。ぶっちゃけこの4種ですべてが終わる
最近のセットは強いファッティが多いのでそのあたりも考慮しないといけない
厳然たるスフィンクス
騙り者、逆嶋
↑のサポートパーツ。こいつらだけだとなにもできないので数は少なめ
別館の大長
初手にこいつ+フィニッシャー+続唱+3マナでゲームが終わる
3回殴れば人が死ぬ
超起源のルールとか
2011年7月5日スタック関係の処理が非常にややこしいのが超起源デッキ
ということで自分用に整理
続唱を持つ呪文を唱える>続唱能力誘発
>誘発した能力の解決後、超起源がスタックになる
>超起源解決>状況起因効果チェック>CIPがまとめてスタックにのる
>続唱呪文を解決
wikiみてもよくわからないんだけど交互に1枚ずつ出していく、で合ってるのかな
順番はパンデモニウムいれるなら最初。逆嶋いれるなら最後
テラストドンと忘却の輪がひどいシナジーを形成する
炎の血族の盲信者は、誘発型能力なので全てが場にでたあと解決されるため順番はどうでもいい
スフィンクス・ボガヘルあたりも同様
誘発型能力は超起源の解決がおわったあとでスタックにのる
まず自分のコントロールする能力を好きな順番でスタックにのせる
その後相手がコントロールする能力を好きな順番でスタックにのせる(APNAP順)
相手のターンエンドに暴力的な突発を打った場合はプレイヤー順が逆になる
1.忘却の輪の能力を、テラストドンを対象にしてスタックにのせる
2.テラストドンの能力のうちのひとつを、忘却の輪を対象にしてスタックにのせる
3.テラストドンが場を離れる
4.忘却の輪が場を離れる
5.テラストドンが場に戻ってくる
で、相手のパーマネントを5個まで破壊できる
カルデラの乱暴者はトークンの処理手段として採用したのだけれど、
破滅的な行為X=0でも流れるのでそちらがいいかもしれない
追加で場に出した土地からX=2くらいでプレイしてもだいたいの相手は詰むかと
超起源で場に出すカードの枠についてはまた別で考える感じで
ルール調べてる最中にエクテンのデッキ色々みたからそれを参考にして考え直さないとね
ということで自分用に整理
続唱を持つ呪文を唱える>続唱能力誘発
>誘発した能力の解決後、超起源がスタックになる
>超起源解決>状況起因効果チェック>CIPがまとめてスタックにのる
>続唱呪文を解決
wikiみてもよくわからないんだけど交互に1枚ずつ出していく、で合ってるのかな
順番はパンデモニウムいれるなら最初。逆嶋いれるなら最後
テラストドンと忘却の輪がひどいシナジーを形成する
炎の血族の盲信者は、誘発型能力なので全てが場にでたあと解決されるため順番はどうでもいい
スフィンクス・ボガヘルあたりも同様
誘発型能力は超起源の解決がおわったあとでスタックにのる
まず自分のコントロールする能力を好きな順番でスタックにのせる
その後相手がコントロールする能力を好きな順番でスタックにのせる(APNAP順)
相手のターンエンドに暴力的な突発を打った場合はプレイヤー順が逆になる
1.忘却の輪の能力を、テラストドンを対象にしてスタックにのせる
2.テラストドンの能力のうちのひとつを、忘却の輪を対象にしてスタックにのせる
3.テラストドンが場を離れる
4.忘却の輪が場を離れる
5.テラストドンが場に戻ってくる
で、相手のパーマネントを5個まで破壊できる
カルデラの乱暴者はトークンの処理手段として採用したのだけれど、
破滅的な行為X=0でも流れるのでそちらがいいかもしれない
追加で場に出した土地からX=2くらいでプレイしてもだいたいの相手は詰むかと
超起源で場に出すカードの枠についてはまた別で考える感じで
ルール調べてる最中にエクテンのデッキ色々みたからそれを参考にして考え直さないとね
超起源(仮)
2011年7月5日パーツが大体そろった。あとエムラだけ
vsショーテルのためだけに大祖始をいれるのはなにか違う気がする
ギタクシアスがいれば2ターン連続超起源もわりといける
サイドは跳ね返りの罠・神聖の力線・召喚の罠など。この構成だと暴露はきびしい
ということで返しに全体除去打たれる想定もしていないし、ピン除去対策もあまり考えない
しいてあげるならエムラ+イオナ+大祖始になるか
3マナ以上の妨害対策は、他に孤独の都なんかもあるから意外とガチで戦えそう
ファッティは往々にして高値がつくけれどトップレアではない、というのが基本なので
なんか目に付いたやつ適当にいれる枠つくってもいいんじゃないかなもう
債務者の弔鐘とかのエンチャントいれてもいいしアーティファクトいれてもいい
個人的にはショーテルスニークとか、リアニとかとのミラーマッチがやってみたい
そういうゲームじゃねえからこれ!
vsショーテルのためだけに大祖始をいれるのはなにか違う気がする
4 パルンズの柱エムラ入手したらカルデラあたりをぬく
4 宝石鉱山
4 禁忌の果樹園
2 真鍮の都
2 スランの採石場
4 Elvish Spirit Guide
4 猿人の指導霊
4 別館の大長
4 テラストドン
4 ボガーダンのヘルカイト
4 厳然たるスフィンクス
3 炎の血族の盲信者
1 引き裂かれし永劫、エムラクール
2 核の占い師、ジン=ギタクシアス
2 カルデラの乱暴者
2 超起源
4 暴力的な突発
4 献身的な嘆願
2 悪魔の戦慄
ギタクシアスがいれば2ターン連続超起源もわりといける
サイドは跳ね返りの罠・神聖の力線・召喚の罠など。この構成だと暴露はきびしい
ということで返しに全体除去打たれる想定もしていないし、ピン除去対策もあまり考えない
しいてあげるならエムラ+イオナ+大祖始になるか
3マナ以上の妨害対策は、他に孤独の都なんかもあるから意外とガチで戦えそう
ファッティは往々にして高値がつくけれどトップレアではない、というのが基本なので
なんか目に付いたやつ適当にいれる枠つくってもいいんじゃないかなもう
債務者の弔鐘とかのエンチャントいれてもいいしアーティファクトいれてもいい
個人的にはショーテルスニークとか、リアニとかとのミラーマッチがやってみたい
そういうゲームじゃねえからこれ!
Dross Scorpion / ドロスの蠍 (4)ドロスの蠍がでた状態で
アーティファクト クリーチャー — 蠍(Scorpion)
ドロスの蠍か他のアーティファクト・クリーチャーが戦場から墓地に置かれるたび、アーティファクト1つを対象とする。あなたはそれをアンタップしてもよい。
3/1
金属カエル>5マナの生物>覇者シャルム>5マナの生物もどしてシャルム
から、アーティファクトランドかマナファクトアンタップして無限マナ>ウーナetc
もしくは信奉者か霞の悪鬼etcで終わり
殻以外は比較的代用がきくパーツが多い
5マナの生物候補
ガラス塵の大男
センの三つ子
先駆のゴーレム
クローンの殻
スフィンクスの召喚士
ぬいぐるみ人形
あたり。アーティファクトでないと蠍の能力が誘発しないのでアーティファクトで
ここまで書いて気がついたんだけど、ライフ支払いきれない気がする
別館の大長が地味にうざかったから、超起源にいれてみたら面白いんじゃないかと思って
いろいろまわしてみてるんだけど、爆発力だけでみたらショーテル超えてそう
バックアップは、1T目にこれを打ち消せるのがFoWだけなので、
こちらもFoWか暴露で対抗する。それ以外だと跳ね返りの罠が定番かな
絶望の天使が黒いから暴露がいいかも
いろいろまわしてみてるんだけど、爆発力だけでみたらショーテル超えてそう
バックアップは、1T目にこれを打ち消せるのがFoWだけなので、
こちらもFoWか暴露で対抗する。それ以外だと跳ね返りの罠が定番かな
絶望の天使が黒いから暴露がいいかも
あきらかに基本セットにいれるべきカードじゃないだろう
ダークスティール系のいろいろと組み合わせるみたいなアイデアもあるんだけど
基本的にそのギミックならラスゴうったほうが速いのね・・・
石鍛冶の恩恵を受けれない以上ネタにもできそうにない感じ
ダークスティール系のいろいろと組み合わせるみたいなアイデアもあるんだけど
基本的にそのギミックならラスゴうったほうが速いのね・・・
石鍛冶の恩恵を受けれない以上ネタにもできそうにない感じ
石鍛冶のいないADSL
2011年6月25日 TCG全般マナレスイチョリッド
エレファントグラスプレイ後6ターンくらい土地引き続けて、最後は絶望の天使で絶望
サイド後に白チューキープしたらグリップ>恭しき沈黙>絶望の天使でGG。いわゆる甘え
マーフォーク
逆に土地あんまり引かなくてDazeケアする余裕が生まれないというかなしみ
事故る日はほんとよく土地が事故る。構成に問題はなかったと思うんだけども
Willとかを繁茂にうたれることはあまりないけどMMだと対象それしかないから打たれるのが
若干どころでなくつらい
ウィザーズはφマナ版の肥沃の大地を印刷すべきだった
エレファントグラスプレイ後6ターンくらい土地引き続けて、最後は絶望の天使で絶望
サイド後に白チューキープしたらグリップ>恭しき沈黙>絶望の天使でGG。いわゆる甘え
マーフォーク
逆に土地あんまり引かなくてDazeケアする余裕が生まれないというかなしみ
事故る日はほんとよく土地が事故る。構成に問題はなかったと思うんだけども
Willとかを繁茂にうたれることはあまりないけどMMだと対象それしかないから打たれるのが
若干どころでなくつらい
ウィザーズはφマナ版の肥沃の大地を印刷すべきだった
X=0の緑頂点でもってくれば実質1T目繁茂とかわらない気がして
ドライアドの東屋いれてるんですが、たとえば先手で
森・サバンナ・緑白フェッチ・女魔術師の存在・緑頂点・独房監禁・エレファントグラス
という手札をキープしたとして
1T目に頂点うって2T目に存在うつのか、3T目に頂点>4T目に存在で確実に通すのか
どっちがいいのかいまいちわからない
相手のデッキが青だとわかっていれば3T目存在ルート安定?
ZOOなら1T目頂点?ゴブリンならさすがに頂点以外ありえないか。親和も同様
ということで相手のデッキがわからなければ1T目ランドセットのみで2T目にうつとかか
グラスがなかった場合3T目にグラスにつなげないのときついかもしれない
昔の対マーフォークみたいにWill以外ケアしていこうみたいなやり方だとジリ貧かもねぇ
ジェイス置かれる前にエンチャントレス置いとかないとアドだけで負けれる気がする
初手で4T目までの流れ考えるよりは、ドローに期待してぶっぱいしたほうが楽かもしれない
というか、相手のデッキがわからない場合初手に打たない、というなら東屋ぬけばいい
ドライアドの東屋いれてるんですが、たとえば先手で
森・サバンナ・緑白フェッチ・女魔術師の存在・緑頂点・独房監禁・エレファントグラス
という手札をキープしたとして
1T目に頂点うって2T目に存在うつのか、3T目に頂点>4T目に存在で確実に通すのか
どっちがいいのかいまいちわからない
相手のデッキが青だとわかっていれば3T目存在ルート安定?
ZOOなら1T目頂点?ゴブリンならさすがに頂点以外ありえないか。親和も同様
ということで相手のデッキがわからなければ1T目ランドセットのみで2T目にうつとかか
グラスがなかった場合3T目にグラスにつなげないのときついかもしれない
昔の対マーフォークみたいにWill以外ケアしていこうみたいなやり方だとジリ貧かもねぇ
ジェイス置かれる前にエンチャントレス置いとかないとアドだけで負けれる気がする
初手で4T目までの流れ考えるよりは、ドローに期待してぶっぱいしたほうが楽かもしれない
というか、相手のデッキがわからない場合初手に打たない、というなら東屋ぬけばいい
統率者のエンチャント
2011年6月18日 TCG全般魂の捕獲は使い勝手が微妙。カード引くためだけにプレイできるのは強みなのかどうか
いずれにせよ白マナ構えておかないといけないのが面倒。あと1マナなのもむしろつらい
締め付けは強い。精神固めの宝珠のほぼ上位互換
青>赤になったのもマナ加速のしやすさとかで有利だと思う
とはいえ、同じ様にフェッチ封殺できる血染めの月とくらべれば重いし
中盤の石鍛冶とか封鎖するくらいなら独房監禁はったほうが早いし・・・
Hive Mind相手なら若干ささるかもしれない。月のが刺さりそうだけど
いずれにせよ白マナ構えておかないといけないのが面倒。あと1マナなのもむしろつらい
締め付けは強い。精神固めの宝珠のほぼ上位互換
青>赤になったのもマナ加速のしやすさとかで有利だと思う
とはいえ、同じ様にフェッチ封殺できる血染めの月とくらべれば重いし
中盤の石鍛冶とか封鎖するくらいなら独房監禁はったほうが早いし・・・
Hive Mind相手なら若干ささるかもしれない。月のが刺さりそうだけど
エンチャントいくらか並べる>4マナ出せるようになったらラスゴ>次のターンにオパール
多分パララクス補充のほうが強い
さらにいうとエンチャントレス+オパールのほうが強い
力線オパーリオンも発想は大好きなんだけど、輪作がMMでお通夜なのと
個人的にはデッキリスト眺めてる時が一番楽しい感じのデッキ
ソリティア通り越してポーカーに近い
ふと思ったのが活力の力線ってタフネス+1だから疫病でアルゴス死ななくなる上に
パララクス+オパールで無限ライフできるんじゃないかと思ったけど
どうみてもオーバーキルな上に、1枚差しならないほうが安定するよね
エンチャントレスミラーマッチで↑のコンボから忍耐の試練強いとか
そういう寝言はおいといて、無限頑強デッキとかも出てきてるから
ライフゲイン系のデッキはなんだかんだで使えそうな気がする
多分パララクス補充のほうが強い
さらにいうとエンチャントレス+オパールのほうが強い
力線オパーリオンも発想は大好きなんだけど、輪作がMMでお通夜なのと
個人的にはデッキリスト眺めてる時が一番楽しい感じのデッキ
ソリティア通り越してポーカーに近い
ふと思ったのが活力の力線ってタフネス+1だから疫病でアルゴス死ななくなる上に
パララクス+オパールで無限ライフできるんじゃないかと思ったけど
どうみてもオーバーキルな上に、1枚差しならないほうが安定するよね
エンチャントレスミラーマッチで↑のコンボから忍耐の試練強いとか
そういう寝言はおいといて、無限頑強デッキとかも出てきてるから
ライフゲイン系のデッキはなんだかんだで使えそうな気がする
メインのフリー枠とサイドと
2011年6月6日 TCG全般メインの8枠は、
2 パララクスの波
1 オパール色の輝き
1 ドライアドの東屋
1 沈黙のオーラ
1 忘却の輪
1 空位の玉座の印章
1 地の封印
でとりあえず決定。シギルは最初から2枚で枠とってもいいかもね
緑頂点買ってきてまわしたけどキープがかなりしやすくなってワロタ
サイドは
4 神聖の力線
3 難問の鎮め屋
1 原基の印章
1 太陽と月の輪
1 悟りの教示者
1 補充
1 聖なる場
1 無のロッド
1 忘却の輪
1 謙虚
霊体の正義は全体破壊対策だが、ANTとベルチャーには意味が無く
その他のデッキはアーティファクトが破壊できる単体除去を選ぶ場合が多い
ということで静寂対策にしかならないが、それなら沈黙のオーラでもいい
相手がいれてるかどうかもわからない全体除去対策のために・・・と思うと微妙
かといって謙虚も自分の首しめる気がするからなんか入らない気がしてきた
ショーテルに対してだけはやたらつよいけど罠の橋でいいんじゃないか?
2 パララクスの波
1 オパール色の輝き
1 ドライアドの東屋
1 沈黙のオーラ
1 忘却の輪
1 空位の玉座の印章
1 地の封印
でとりあえず決定。シギルは最初から2枚で枠とってもいいかもね
緑頂点買ってきてまわしたけどキープがかなりしやすくなってワロタ
サイドは
4 神聖の力線
3 難問の鎮め屋
1 原基の印章
1 太陽と月の輪
1 悟りの教示者
1 補充
1 聖なる場
1 無のロッド
1 忘却の輪
1 謙虚
霊体の正義は全体破壊対策だが、ANTとベルチャーには意味が無く
その他のデッキはアーティファクトが破壊できる単体除去を選ぶ場合が多い
ということで静寂対策にしかならないが、それなら沈黙のオーラでもいい
相手がいれてるかどうかもわからない全体除去対策のために・・・と思うと微妙
かといって謙虚も自分の首しめる気がするからなんか入らない気がしてきた
ショーテルに対してだけはやたらつよいけど罠の橋でいいんじゃないか?
この先生きのこるには
2011年6月6日 TCG全般土地20
エンチャントレス・繁茂・真の木立ち20
エレファントグラス4
独房監禁3
補充1
空位の玉座の印章1
悟りの教示者1
緑の太陽の頂点2
残り8枚
今の石鍛冶メタで独房監禁が2枚以下は厳しいだろう
コンバットで減らしてくるデッキなら、独房監禁維持せずに落として2枚目、が使える
昨日は緑頂点の枠にESGが入っていたけれど(持ってたらいれてたけど)
マリガン回数減らすことを考えたら頂点いれない選択肢はないでしょう
白チュー1枚いれてる理由もにたような感じで、木立ちから存在をサーチしている時間は
普通はない
残り8枚には二つ目のフィニッシャーとシルバーバレット等が入る
パララクスの波+オパール色の輝き
どちらもサーチしやすく、波は単体でも使いやすい。エムラにも強い。欠点は重いこと
戦争の言葉
1枚でいいというメリットと赤タッチが必要というデメリット
メタを見る限り石鍛冶がでた返しに打ち消せないショックを打てるのは大きい
・・・と思いきやサーチしてきた装備については触れられないのでやっぱ微妙
オーラトグ+怨恨
MMのある現環境で怨恨なんて・・・という話なんですが、
青が強い環境では孤独の都や難問の鎮め屋が強く、オーランカーにも芽はある
オーラトグを素引きしないといけないので生ける願い採用がいいかな
必要パーツが多いのが残念
試してないフィニッシャーは
光輝王の昇天
ヴァラクート
騙し討ち
あたり。言葉サイクルも全体的に試してないけども
白昇天は青相手にいいんじゃないかなと思ってたりする
残りのシルバーバレット枠は、今のメタでいうと
忘却の輪・沈黙のオーラ・地の封印あたりがよさげ
孤独の都は1枚だと意味が無いので積むなら2~3枚はいれたい
迷ったら忘却の輪、だと思う
アルゴス殺せないデッキがかなり多いから崇拝も強い。アルゴスは頂点で出そう
まあ崇拝のほうが割れるんですけどね!
テゼレットか信奉者がはいってる親和の場合は力線とセットじゃないと死にます
親和の場合漕ぎ手とかいるし早いターンで動きたいのもあって力線サイドインはアリだと思う。抜くカードが困るけども
部族は針ラッキー垣間見る自然がMMで死んだので特にゴブリンが減ってる印象あるけど
そういうのを対策したかったら果し合いの場・・・・・・・・・・・・Moatのが強いな
孤島の聖域!そういうのもあるのか。Moatのが(ry。仮にMoatだとしても親和には弱い
エンチャントレス・繁茂・真の木立ち20
エレファントグラス4
独房監禁3
補充1
空位の玉座の印章1
悟りの教示者1
緑の太陽の頂点2
残り8枚
今の石鍛冶メタで独房監禁が2枚以下は厳しいだろう
コンバットで減らしてくるデッキなら、独房監禁維持せずに落として2枚目、が使える
昨日は緑頂点の枠にESGが入っていたけれど(持ってたらいれてたけど)
マリガン回数減らすことを考えたら頂点いれない選択肢はないでしょう
白チュー1枚いれてる理由もにたような感じで、木立ちから存在をサーチしている時間は
普通はない
残り8枚には二つ目のフィニッシャーとシルバーバレット等が入る
パララクスの波+オパール色の輝き
どちらもサーチしやすく、波は単体でも使いやすい。エムラにも強い。欠点は重いこと
戦争の言葉
1枚でいいというメリットと赤タッチが必要というデメリット
メタを見る限り石鍛冶がでた返しに打ち消せないショックを打てるのは大きい
・・・と思いきやサーチしてきた装備については触れられないのでやっぱ微妙
オーラトグ+怨恨
MMのある現環境で怨恨なんて・・・という話なんですが、
青が強い環境では孤独の都や難問の鎮め屋が強く、オーランカーにも芽はある
オーラトグを素引きしないといけないので生ける願い採用がいいかな
必要パーツが多いのが残念
試してないフィニッシャーは
光輝王の昇天
ヴァラクート
騙し討ち
あたり。言葉サイクルも全体的に試してないけども
白昇天は青相手にいいんじゃないかなと思ってたりする
残りのシルバーバレット枠は、今のメタでいうと
忘却の輪・沈黙のオーラ・地の封印あたりがよさげ
孤独の都は1枚だと意味が無いので積むなら2~3枚はいれたい
迷ったら忘却の輪、だと思う
アルゴス殺せないデッキがかなり多いから崇拝も強い。アルゴスは頂点で出そう
まあ崇拝のほうが割れるんですけどね!
テゼレットか信奉者がはいってる親和の場合は力線とセットじゃないと死にます
親和の場合漕ぎ手とかいるし早いターンで動きたいのもあって力線サイドインはアリだと思う。抜くカードが困るけども
部族は針ラッキー垣間見る自然がMMで死んだので特にゴブリンが減ってる印象あるけど
そういうのを対策したかったら果し合いの場・・・・・・・・・・・・Moatのが強いな
孤島の聖域!そういうのもあるのか。Moatのが(ry。仮にMoatだとしても親和には弱い
精神的つまづきのおかげでANT・High Tideが減ったらしいので
エンチャントレスは意外とメタにあっているのでは?と思って参戦
MMでは独房監禁もエンチャントレスも打ち消されないし
特に独房監禁は装備品に対して強く、GWなら石鍛冶相手はメインから有利だろう
メインはパララクス2オパール1のいつもの
サイドは原基の印章1個さしてみた
R1 ゴブリン 勝ち
G1 2マリで土地ひかない
G2 相手薬瓶スタート。こちら3T目パララクス・4T目オパールで相手投了
G3 相手薬瓶スタート。2T目エンチャントレスの後パララクスオパールきめて終わり
対ゴブリンはラッキースタートじゃなければなんとかなる気がした
運命支配を引いたが黒マナを引かなかった模様
ラッキーをアルゴスでチャンプしてたら死んでたかも
R2 ショーテルスニーク 勝ち
1の位が7の卓だったのでボーナスチャレンジ
G1 スニークエムラからおかわり
G2 大祖始をエレファント・グラスでうけとめて、オパールから殴って勝ち
G3 相手がクリーチャーを引けなかったらしく、その間に沈黙のオーラ・補充とひいてだまし討ちを2個壊してパララクスにつなげて勝ち。最後のほうはエムラになぐられてもなんとかなるレベルだった
久しぶりにショーテルに勝てた。相手がどブンじゃなけりゃまにあうぽい
パララクス&忘却の輪がメインサイドあわせて4枚は必須だと思う
ちなみにもらったパックはお察しでした
R3 石鍛冶コン 負け
ライフを0にする以外の方法で勝ったら~というルール
G1 エレファント・グラスじゃあ装備はとめられないよ!GG。青緑剣なのでそのままなぐられていれば相手がボーナスとってたかもしれない
G2 青緑剣で削られたライブラリーを補充で復活。これが通って勝ち
G3
青白にハンデスはない・・・そう思っていた時期が、俺にもありました
エレファント・グラスが腐りまくったので、難問の鎮め屋とサイドチェンジすべきでした
R4 Zoo 勝ち
G1 ライフ3まで減らされるが独房監禁まにあって天使ちゃんまじ天使
G2 ライフ7まで減らされるがパララクスオパールきめて相手の場がまっさらで終わり
独房監禁維持せずにドローして2枚目の独房監禁セットっていう流れで
合間にころされたりとか、オパールだしたら生物除去でやられるとか
そういうのがなかったのでなんとかなった感じが。火力入ってるデッキは緊張感がやばい
R5 青単 勝ち
G1 エンチャントレスなしで天使トークンだけで殴り殺す
G2 6マナからまさかのワームとぐろエンジン。ダメージレース勝てません。負け
G3 エンチャントレス着地させてパララクスオパール引きこんで勝ち
残響する真実まじつええ。シャックルと誘惑巻きが入ってて
相手の力で勝つみたいなデッキでした
R6 親和 負け
G1 エンチャントレスなしキープで3キル
G2 テゼレット最終奥義22点ドレイン。エレファントグラス張った後あまったマナで白チューうてるのにうたなかったら潮の虚ろの漕ぎ手でオタワ。無のロッドつみこめばワンチャンあった
テゼレットはまじで強かった。というかテキストを完璧にわすれてて
死んだ瞬間なにがおきたのか理解できなかった
R7 赤バーン 勝ち
G1 エンチャントレスが通るのはわかりきっているので独房監禁につなげて終わり
G2 0ターン目神聖の力線。シギルもパララクスもサーチもひかなかったけど、相手がアルゴス2枚目に全体火力打ってこなかったので、ピン除去以外存在しないという判断のもと独房監禁とオパール出してフルパン。なんとかなった
独房監禁維持せずにドロー、の場面が1回あったんだけどそのとき相手の手札3枚が
全部稲妻だったら死んでた。でも墓地みたかぎり3点火力のソーサリーがメインで
稲妻が1枚墓地におちてるからまあ大丈夫だろうと判断。正解でした
肝心の石鍛冶にまけてるのが残念
でも今ビートダウンが多いからメタにあってないデッキではないはず
今日のもデッキ相性的に無理ゲーってのはなかったと思う
青相手はどうせ打ち消されるからとかそういうのじゃなくて、
確実にエンチャントレス張っていくのがやっぱり大事
相手のカウンターよりこっちの手駒を多くしていかないと絶対負ける
パララクス・オパールのコンボはエンチャントレスひいてなくても
波と白チューとあと繁茂あたりが手札にあったら見切り発車できるので
それが裏目にでてた部分も多々あったようななかったような
あくまでオマケということを肝に命じておかないとね・・・
エンチャントレスは意外とメタにあっているのでは?と思って参戦
MMでは独房監禁もエンチャントレスも打ち消されないし
特に独房監禁は装備品に対して強く、GWなら石鍛冶相手はメインから有利だろう
メインはパララクス2オパール1のいつもの
サイドは原基の印章1個さしてみた
R1 ゴブリン 勝ち
G1 2マリで土地ひかない
G2 相手薬瓶スタート。こちら3T目パララクス・4T目オパールで相手投了
G3 相手薬瓶スタート。2T目エンチャントレスの後パララクスオパールきめて終わり
対ゴブリンはラッキースタートじゃなければなんとかなる気がした
運命支配を引いたが黒マナを引かなかった模様
ラッキーをアルゴスでチャンプしてたら死んでたかも
R2 ショーテルスニーク 勝ち
1の位が7の卓だったのでボーナスチャレンジ
G1 スニークエムラからおかわり
G2 大祖始をエレファント・グラスでうけとめて、オパールから殴って勝ち
G3 相手がクリーチャーを引けなかったらしく、その間に沈黙のオーラ・補充とひいてだまし討ちを2個壊してパララクスにつなげて勝ち。最後のほうはエムラになぐられてもなんとかなるレベルだった
久しぶりにショーテルに勝てた。相手がどブンじゃなけりゃまにあうぽい
パララクス&忘却の輪がメインサイドあわせて4枚は必須だと思う
ちなみにもらったパックはお察しでした
R3 石鍛冶コン 負け
ライフを0にする以外の方法で勝ったら~というルール
G1 エレファント・グラスじゃあ装備はとめられないよ!GG。青緑剣なのでそのままなぐられていれば相手がボーナスとってたかもしれない
G2 青緑剣で削られたライブラリーを補充で復活。これが通って勝ち
G3
青白にハンデスはない・・・そう思っていた時期が、俺にもありました
エレファント・グラスが腐りまくったので、難問の鎮め屋とサイドチェンジすべきでした
R4 Zoo 勝ち
G1 ライフ3まで減らされるが独房監禁まにあって天使ちゃんまじ天使
G2 ライフ7まで減らされるがパララクスオパールきめて相手の場がまっさらで終わり
独房監禁維持せずにドローして2枚目の独房監禁セットっていう流れで
合間にころされたりとか、オパールだしたら生物除去でやられるとか
そういうのがなかったのでなんとかなった感じが。火力入ってるデッキは緊張感がやばい
R5 青単 勝ち
G1 エンチャントレスなしで天使トークンだけで殴り殺す
G2 6マナからまさかのワームとぐろエンジン。ダメージレース勝てません。負け
G3 エンチャントレス着地させてパララクスオパール引きこんで勝ち
残響する真実まじつええ。シャックルと誘惑巻きが入ってて
相手の力で勝つみたいなデッキでした
R6 親和 負け
G1 エンチャントレスなしキープで3キル
G2 テゼレット最終奥義22点ドレイン。エレファントグラス張った後あまったマナで白チューうてるのにうたなかったら潮の虚ろの漕ぎ手でオタワ。無のロッドつみこめばワンチャンあった
テゼレットはまじで強かった。というかテキストを完璧にわすれてて
死んだ瞬間なにがおきたのか理解できなかった
R7 赤バーン 勝ち
G1 エンチャントレスが通るのはわかりきっているので独房監禁につなげて終わり
G2 0ターン目神聖の力線。シギルもパララクスもサーチもひかなかったけど、相手がアルゴス2枚目に全体火力打ってこなかったので、ピン除去以外存在しないという判断のもと独房監禁とオパール出してフルパン。なんとかなった
独房監禁維持せずにドロー、の場面が1回あったんだけどそのとき相手の手札3枚が
全部稲妻だったら死んでた。でも墓地みたかぎり3点火力のソーサリーがメインで
稲妻が1枚墓地におちてるからまあ大丈夫だろうと判断。正解でした
肝心の石鍛冶にまけてるのが残念
でも今ビートダウンが多いからメタにあってないデッキではないはず
今日のもデッキ相性的に無理ゲーってのはなかったと思う
青相手はどうせ打ち消されるからとかそういうのじゃなくて、
確実にエンチャントレス張っていくのがやっぱり大事
相手のカウンターよりこっちの手駒を多くしていかないと絶対負ける
パララクス・オパールのコンボはエンチャントレスひいてなくても
波と白チューとあと繁茂あたりが手札にあったら見切り発車できるので
それが裏目にでてた部分も多々あったようななかったような
あくまでオマケということを肝に命じておかないとね・・・
なんか面白そうな表が
2011年5月18日 TCG全般久しぶりにレガシースレみてたら面白そうなものが
5万の壁をぎりぎり越えるくらいか
バベルエンチャントレスで高いのはSavannah Taiga Moatくらいのはずなので
チームアメリカ 土地単
ハイタイド(《Candelabra of Tawnos》あり)
===========15万の壁=================
バント(ジェイス入り) CTG ランドスティル
スニークショー
Hive Mind アグロローム The Rock Deadguy Ale カナスレ
Zoo リアニメイト ANT カンスリ EVA
=========10万の壁===================
緑白ビート フェアリー
多色型ゴブリン フェアリーストンピィ BtB
ドラゴンストンピィ マーフォーク ベルチャー ゴブリン
MUD POX 白ウィニー
===========5万の壁===========
親和 バーン ドレッジ
エルフ
5万の壁をぎりぎり越えるくらいか
もやしもん5巻のプルケですねわかります(どうでもいい)
ドラマが若干どころでなく残念なことになってたので
ノイタミナで2期は厳しそうなんですがなんとかやってくれないものかなあ
規制の関係で沢木その他が酒飲めないのから脚本組みづらそうではある
まどかが面白かったというのはおいといて運命石の扉に到達しなければ・・・(原作のほう)
φマナサイクルのは、もともと1マナのカードの弱体化でつくってるみたいで、対応するのは
ショック・巨大化・根絶・呪文嵌め・刃の雨
刃の雨だけそのまんま。赤は今の標準である稲妻に比べて弱い
1マナ用の嵌めは、貫きや目くらましでは打ち消せないがこれなら打ち消せるという場面で
普通に強いんじゃないだろうか。親和とかエンチャントレスだとほとんどきかないですけどね
黒は、思考囲い>根絶の流れが1T目からできるのがエンチャントレス的にどうしようもなさそう
ドラマが若干どころでなく残念なことになってたので
ノイタミナで2期は厳しそうなんですがなんとかやってくれないものかなあ
規制の関係で沢木その他が酒飲めないのから脚本組みづらそうではある
まどかが面白かったというのはおいといて運命石の扉に到達しなければ・・・(原作のほう)
φマナサイクルのは、もともと1マナのカードの弱体化でつくってるみたいで、対応するのは
ショック・巨大化・根絶・呪文嵌め・刃の雨
刃の雨だけそのまんま。赤は今の標準である稲妻に比べて弱い
1マナ用の嵌めは、貫きや目くらましでは打ち消せないがこれなら打ち消せるという場面で
普通に強いんじゃないだろうか。親和とかエンチャントレスだとほとんどきかないですけどね
黒は、思考囲い>根絶の流れが1T目からできるのがエンチャントレス的にどうしようもなさそう
実物提示教育からの集団意識に機知の戦いを合わせてみたい
条件がそろえられるなら臨死体験等でも可能
if節のルールのひとつに、if節の条件が満たされていない場合には、能力は誘発しない
というものがあるので、臨死体験は、残りライフが1でなければそもそも誘発せず、
スタックで1になるまで減らして~は不可能。なので相手のエンドに減らさないといけない
メイエルのアリアでは能力スタックでパワーを上げられた気がしたんだけど、
~場合とかかれていないのでif節ルールが適用されないからだったようで
まあ、メイエルのアリアを採用する時点で1個目か2個目の能力が使えないと意味がないので
勝利条件よりもアジャニ的な使い方になるけどさすがに使い勝手が悪すぎる
個人的に一番現実的だと思っているのが、大渦の大天使からの合同勝利
ドリームホール>コンフラックス>天使・合同勝利・虹色の前兆+ピッチコストとかも
条件がそろえられるなら臨死体験等でも可能
if節のルールのひとつに、if節の条件が満たされていない場合には、能力は誘発しない
というものがあるので、臨死体験は、残りライフが1でなければそもそも誘発せず、
スタックで1になるまで減らして~は不可能。なので相手のエンドに減らさないといけない
メイエルのアリアでは能力スタックでパワーを上げられた気がしたんだけど、
~場合とかかれていないのでif節ルールが適用されないからだったようで
まあ、メイエルのアリアを採用する時点で1個目か2個目の能力が使えないと意味がないので
勝利条件よりもアジャニ的な使い方になるけどさすがに使い勝手が悪すぎる
個人的に一番現実的だと思っているのが、大渦の大天使からの合同勝利
ドリームホール>コンフラックス>天使・合同勝利・虹色の前兆+ピッチコストとかも
うちの家のまわりはみるかぎり変わった様子もないです
当日~翌日にかけて消防車のサイレンが何度か鳴っていたのと
スーパーから水とお茶が消滅していたくらいでしょうか
知り合いともだいたい連絡はついたのですが、千葉で断水にあっている人と、
岩手で実家の家屋が津波にさらわれた人(家族は無事らしい)の二人が不安です
被災地の一刻も早い復旧を祈っています
当日~翌日にかけて消防車のサイレンが何度か鳴っていたのと
スーパーから水とお茶が消滅していたくらいでしょうか
知り合いともだいたい連絡はついたのですが、千葉で断水にあっている人と、
岩手で実家の家屋が津波にさらわれた人(家族は無事らしい)の二人が不安です
被災地の一刻も早い復旧を祈っています
謙虚とオパールとLivingPlaneと真鍮の都がワープワールドで出てきたら
2011年2月21日 TCG全般規制とかなんなの
などで複数のオブジェクトが同時にタイムスタンプを得る場合、
その時点でアクティブ・プレイヤーがそのタイムスタンプ順を決める。
夜+オパールでどうせ全部クリーチャーになるんだけど
生きている大地>Living Planeかも
タイムスタンプによらない効果を参照すると
クリーチャー化>P/Tを特定の値にする効果
の順に処理される
格子・魔法の夜の効果ですべてのカードはエンチャントでありアーティファクトであり無職
そしてまずクリーチャーになった後、P/Tの値が決められるわけだが、
クリーチャーのテキストに書かれたP/Tよりオパール・機械の行進・畏敬の神格・謙虚の
能力が後に適用されるので、その4種類の中から好きなP/Tをアクティブプレイヤーが
好きにえらんでいいってことになる
オパールと機械の行進の能力については、クリーチャー化>能力の喪失の順番だから
能力は適用される。これは月の大魔術師についても同じ
常在型能力以外は謙虚の影響をまぬがれないので真鍮の都はマナを出せなくなる
ということで、謙虚or畏敬の神格をタイムスタンプの最後にしたとき、
すべてのパーマネントは1/1で、月・オパール・マーチ・格子・大地・謙虚以外の
すべての能力が失われた無色のエンチャント・アーティファクト・クリーチャーとなる
真鍮の都だけは土地でもある
オパールをタイムスタンプの最後にしたとき、
すべてのパーマネントは点数で見たマナコストと同じP/Tを持つ(省略)能力を失った
無色のエンチャント・アーティファクト・クリーチャーとなって、真鍮の都は墓地におちる
ただし、行進>謙虚>オパールというタイムスタンプにするとオパールのみ1/1
(他のエンチャントのP/Tしか定義していないため)
で、さらに機械の行進はクリーチャーでないものの特性しか変更しないから
オパール>行進のタイムスタンプにするとオパール以外に行進の効果は適用されない?
だから、謙虚>オパール>行進ならすべてマナコストがP/Tになるのか
ルールどおり解釈したらこうなったけど、合っている保障はどこにもないです!
138 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2011/02/21(月) 04:25:37.37 ID:hiY7UMrI0613.6g たとえば同時に領域に入る、同時にオブジェクトにつけられる、
謙虚メイガス
魔法の夜
オパール色の輝き
マイコシンスの格子
機械の行進
謙虚
生きている大地
血染の月
月の大魔術師
真鍮の都
畏敬の神格
これらが歪んだ世界ででてきたら真鍮の都と畏敬の神格はどうなるの?
などで複数のオブジェクトが同時にタイムスタンプを得る場合、
その時点でアクティブ・プレイヤーがそのタイムスタンプ順を決める。
夜+オパールでどうせ全部クリーチャーになるんだけど
生きている大地>Living Planeかも
タイムスタンプによらない効果を参照すると
クリーチャー化>P/Tを特定の値にする効果
の順に処理される
格子・魔法の夜の効果ですべてのカードはエンチャントでありアーティファクトであり無職
そしてまずクリーチャーになった後、P/Tの値が決められるわけだが、
クリーチャーのテキストに書かれたP/Tよりオパール・機械の行進・畏敬の神格・謙虚の
能力が後に適用されるので、その4種類の中から好きなP/Tをアクティブプレイヤーが
好きにえらんでいいってことになる
オパールと機械の行進の能力については、クリーチャー化>能力の喪失の順番だから
能力は適用される。これは月の大魔術師についても同じ
常在型能力以外は謙虚の影響をまぬがれないので真鍮の都はマナを出せなくなる
ということで、謙虚or畏敬の神格をタイムスタンプの最後にしたとき、
すべてのパーマネントは1/1で、月・オパール・マーチ・格子・大地・謙虚以外の
すべての能力が失われた無色のエンチャント・アーティファクト・クリーチャーとなる
真鍮の都だけは土地でもある
オパールをタイムスタンプの最後にしたとき、
すべてのパーマネントは点数で見たマナコストと同じP/Tを持つ(省略)能力を失った
無色のエンチャント・アーティファクト・クリーチャーとなって、真鍮の都は墓地におちる
ただし、行進>謙虚>オパールというタイムスタンプにするとオパールのみ1/1
(他のエンチャントのP/Tしか定義していないため)
で、さらに機械の行進はクリーチャーでないものの特性しか変更しないから
オパール>行進のタイムスタンプにするとオパール以外に行進の効果は適用されない?
だから、謙虚>オパール>行進ならすべてマナコストがP/Tになるのか
ルールどおり解釈したらこうなったけど、合っている保障はどこにもないです!
大会とかほとんどでれてないんだけどなー。。。
2マナで平均4点くらいのパワーが期待できるので、
速攻ビートダウンにおいては飛んでるタルモに近い(自分の中で)
最強が囲いつけた勇者なのはいわずもがなですがね
そういうわけで、定番の飛行機械・メムナイト以外のアーティファクトクリーチャーを考えると
ファイレクシアの破棄者
いいところは、打点が2あることと、呪文貫きの対象にならないこと
悪いところは、ソープロ・PtE・稲妻・チェンライ・火/水etcで除去されること
この悪いところが以外と大きくて、ZOOや緑白・バントなどを相手にしたときに
ソープロ>群れ魔道士から装備品を壊されるというのがつらい
というわけでこいついれるなら針でいいのではないでしょうか
エーテル宣誓会の法学者
とりあえずサイドに4枚いれとけみたいなカード
でもショーテルスニークにはあんまりきかないよ
Hive Mindが相手の場合、出したターンに即パクト~ができないのでその点は有利
ANTに対してはいわずもがな。親和エルフにもきくかな
こちらの打つカウンターが打ち消されなくなるっていうメリットもあるけど親和だからちょっと
エーテリウムの彫刻家
2マナのマナクリみたいなもん
オパール・0マナ生物・土地が理想パターンなので1T目に2マナはでるのでアリ
利点は、勇者・達人・頭蓋囲いその他装備が軽くなること
頭蓋囲いって装備コストまで含めると3マナだから装備コストたりなくてつけれないとか
まれによくあるので困る
金属ガエル
地味に固定枠じゃない子。0マナ生物の水増しっていう点で強いのか弱いのか
一番ぬきやすいポジションだと思う
電結の荒廃者
5枚目以降の囲いとして利用できるけれど、対象がどうしても勇者のみになる
単体では、強いけどリスクが大きいカード
潮の虚ろの漕ぎ手
色拘束が地味につらい。第一メインにマナを使う意味のあるいいカード
あとは、物読みとかボブみたいなドローソースはガンガンいれて問題ない
引いたものを出せばいいだけの話なのでアーティファクトじゃなくても相性がいい
鋼打ちの贈り物・石鍛冶の神秘家あたりも同様。トリンケットはさすがに重いか
2マナで平均4点くらいのパワーが期待できるので、
速攻ビートダウンにおいては飛んでるタルモに近い(自分の中で)
最強が囲いつけた勇者なのはいわずもがなですがね
そういうわけで、定番の飛行機械・メムナイト以外のアーティファクトクリーチャーを考えると
ファイレクシアの破棄者
いいところは、打点が2あることと、呪文貫きの対象にならないこと
悪いところは、ソープロ・PtE・稲妻・チェンライ・火/水etcで除去されること
この悪いところが以外と大きくて、ZOOや緑白・バントなどを相手にしたときに
ソープロ>群れ魔道士から装備品を壊されるというのがつらい
というわけでこいついれるなら針でいいのではないでしょうか
エーテル宣誓会の法学者
とりあえずサイドに4枚いれとけみたいなカード
でもショーテルスニークにはあんまりきかないよ
Hive Mindが相手の場合、出したターンに即パクト~ができないのでその点は有利
ANTに対してはいわずもがな。親和エルフにもきくかな
こちらの打つカウンターが打ち消されなくなるっていうメリットもあるけど親和だからちょっと
エーテリウムの彫刻家
2マナのマナクリみたいなもん
オパール・0マナ生物・土地が理想パターンなので1T目に2マナはでるのでアリ
利点は、勇者・達人・頭蓋囲いその他装備が軽くなること
頭蓋囲いって装備コストまで含めると3マナだから装備コストたりなくてつけれないとか
まれによくあるので困る
金属ガエル
地味に固定枠じゃない子。0マナ生物の水増しっていう点で強いのか弱いのか
一番ぬきやすいポジションだと思う
電結の荒廃者
5枚目以降の囲いとして利用できるけれど、対象がどうしても勇者のみになる
単体では、強いけどリスクが大きいカード
潮の虚ろの漕ぎ手
色拘束が地味につらい。第一メインにマナを使う意味のあるいいカード
あとは、物読みとかボブみたいなドローソースはガンガンいれて問題ない
引いたものを出せばいいだけの話なのでアーティファクトじゃなくても相性がいい
鋼打ちの贈り物・石鍛冶の神秘家あたりも同様。トリンケットはさすがに重いか